Ultima Thule

Forum fanów Armii i 2TM2,3
Dzisiaj jest ndz, 19 kwietnia 2026 11:56:35

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1260 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 84  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 10:55:14 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21599
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
. pisze:
Wszystko rozumiem. Mimo, że sam nie jestem zachwycony, uważam że takie twierdzenie jest bez sensu. Jeśli ktoś ma obywatelstwo polskie jest Polakiem - tak mówi prawo regulujące tą kwestie, czy Tobie i mnie się to podoba czy nie.


Jednak nie rozumiesz. Nie twierdzę, że naturalizowany Polak nie jest Polakiem. Twierdzę jedynie, że nie podoba mi się robienie z obcokrajowców Polaków na chybcika tylko dlatego, że "ładnie będzie grał w reprezentacji". Uważam, że na kazdego takiego Olka, czy Rogera przypada co najmniej 100 osób, które bardziej zasługują na polskie obywatelstwo i którym bardziej an tym zależy.

Cytat:
Jeśli chcesz dalej dyskutować i decydować czy naturalizowany Polak jest Polakiem ("bo nie kocha kraju tak jak ja") polecam zebrać 100 tysięcy podpisów itd.


Dyskutować chcę (a raczej chciałem). Wyraziłem swoją opinię na ten temat i tyle. Skąd Ci się nagle wziął pomysł, że chciałbym o tym decydować? Ja takich pretensji nie zgłaszałem. Tak jak nie pisałem, że Polakiem może być tylko ktoś, kto "kocha kraj tak jak ja". To już Twoje tradycyjne dodatki, które czerpiesz nie wiadomo skąd. :)

. pisze:
A ktoś mi odpowie czemu kibicuje się drużynom miejskim, najczęściej zbieraninie genów z całego globu?


Niechcący walnąłeś gola do własnej bramki, że tak się sportowo wyrażę. :lol: Pogadaj sobie z kibicami klubowymi (tak na marginesie porównywanie sportu klubowego z narodowym jest bez sensu, ale to juz inna bajka) i poznaj ich zdanie na temat ściągania do drużyny zawodników z całego świata. Oczywiście dzięki temu drużyna gra na lepszym poziomie, ale każdy kibic (czy jak kto woli kibol) będzie zawsze bardziej cenił wychowanka klubu, który jest wierny drużynie i barwom klubowym, niż nawet najlepiej grajacego zawodnika, dla którego będzie to tylko kolejne beznamiętne miejsce pracy (patrz np.: Gołaszewski w Polonii, Kucharski w Legii, czy Wieszczycki w ŁKS-ie i sympatia jaką Ci zawodnicy cieszyli się w swoich klubach). Zauważ także, że bardzo częstro zdarza się, że kibice klubowi są skonfliktowani ze wszystkimi z kim tylko się da w środowisku, któremu teoretycznie kibicują: z działaczami i zawodnikami. Można by więc zapytać do czego są przywiazani i co ich wogóle trzyma na tym stadionie. Przeciętny kibic odpowie, że przywiązanie do barw klubowych, do historii klubu i do wspólnoty kibicowskiej. Nie przypadkiem najbardziej "kosmopolityczne" kluby mające najwięcej kibiców na całym świecie, mają ich stosunkowo mało we własnym mieście (nie wiem jak to eygląda teraz, ale np. kidyś w samym Manchesterze większą popularnością cieszył się bardziej lokalny Man. City niż wielki i bogaty Man. Utd.).

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:03:38 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 24 grudnia 2004 14:34:22
Posty: 18426
Skąd: Poznań
Gravi pisze:
Przyczyną całej dyskusji jest brak rozróżnienia lub rozróżnienie pojęć Polaka jako członka narodu i Polaka jako obywatela Polski


Otóż to.
Też nie podoba mi się nadzwyczajnie szybki tryb przyznawania obywatelstwa w związku z zawodami sportowymi, trąci to takim drobnym cwaniactwem. Niemniej po przyznaniu takiegoż - człowiek ów jest już Polakiem i tyle. A mówiąc "jest Polakiem" zawsze na zasadzie odruchu mam na myśli "obywatel Polski" a nie "ktoś narodowości polskiej".


Peregrin Took pisze:
Tym razem ja się pomyliłem. Ale przecież toto jeszcze słabsze od Meksyku.



Generalnie zgoda, Meksyk jest silniejszą drużyną (w majowym rankingu FIFA na miejscu 17, zaś Paragwaj na 24). Ale akurat mecze Paragwaju w 1/8 finału były ostatnio dość dramatyczne. Mieli wtedy niesamowitego Chilaverta w bramce. Z Francją w 1998 roku było cały czas 0:0 i bodaj trzy minuty dzieliły oba zespoły od karnych. Gola strzelił jednak Blanc i Francuzi zdobyli potem tytuł. Niemcy też zdobyli jedynego gola w samej końcówce meczu, a wcześniej chyba Roque Santa Cruz nie wykorzystał "setki"... Oby Polacy byli tak "słabi" by odpadać dopiero w emocjonujących meczach po wyjściu z grupy...

Wracając do Euro: myślicie że z Niemcami zagramy jednym napastnikiem czy Leo zaskoczy wariantem np: 4-4-2?

_________________
hajfi super star super hit diskdżokej szczerzy kły znad konsolety


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:38:13 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 21:14:22
Posty: 9021
Skąd: Nab. Islandzkie
Pet pisze:
Skąd Ci się nagle wziął pomysł, że chciałbym o tym decydować? Ja takich pretensji nie zgłaszałem. Tak jak nie pisałem, że Polakiem może być tylko ktoś, kto "kocha kraj tak jak ja". To już Twoje tradycyjne dodatki, które czerpiesz nie wiadomo skąd.


Oczywiście, że napisałeś.

Pet pisze:
powinni w niej grać tylko zawodnicy, którzy tak jak ja czują więź z krajem, w którym się urodzili, lub ostatecznie z którego pochodzą ich rodzice, nawet jeśli od 20 lat mieszkają i pracują za granicą


Powinni? A więź z krajem ("tak jak Ty") to niby co to jest?

Sorry, ale rzucasz jakimiś zupełnie nieopisywalnymi i niepoliczalnymi kryteriami, jasnymi tylko dla Twojego widzi-misie.

* * *

Ps. Tak prywatnie po raz kolejny upraszam o powstrzymanie się od takich tekstów, wprowadzasz bardzo nieprzyjemny klimat dyskusji:

Pet pisze:
Nie zrozumiałeś


Pet pisze:
Jednak nie rozumiesz


Sorki, to ja będę decydował, czy rozumiem lub nie.

To nie szkoła, ok?


Ostatnio zmieniony śr, 04 czerwca 2008 11:39:13 przez ., łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:38:25 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21599
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
arasek pisze:
Otóż to.
Też nie podoba mi się nadzwyczajnie szybki tryb przyznawania obywatelstwa w związku z zawodami sportowymi, trąci to takim drobnym cwaniactwem.


No i własnie w tym rzecz. Gdyby chodziło o zawodnika, który mieszkał w Polsce od lat, od lat też posiadał obywatelstwo, to przynajmniej dla mnie nie było by problemu, bo przyjąłbym, że ktoś taki przyjął obywatelstwo z bardziej wiążących go z naszym krajem pobudek niż chęć wystąpienia na Euro czy Mundialu, żeby móc się pokazać międzynarodowym menadżerom piłkarskim i otrzymaniu po mistrzostwach jakiejś lukratywnej propozycji.

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:40:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 21:14:22
Posty: 9021
Skąd: Nab. Islandzkie
Pet pisze:
od lat


Od ilu? 2, 20, 13 i pół? :roll:


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:48:15 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 18 listopada 2005 19:20:58
Posty: 3939
Skąd: miasto Książąt
arasek pisze:
myślicie że z Niemcami zagramy jednym napastnikiem czy Leo zaskoczy wariantem np: 4-4-2?

myślę, że 4-4-2 lub ewentualnie 4-4-1-1, tak przynajmniej wynikało z tego co mówił.

_________________
kocham cię extra mocno, kocham cię luksusowo


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:48:28 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:22:22
Posty: 26664
Skąd: rivendell
...no ale w końcu może też dojśc do absurdu ,że w reprezentacji Polski zagra 11 murzynów z afryki ....skoro każdy Roger może byc Polakiem,to o co chodzi ?

_________________
ooooorekoreeeoooo


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:49:10 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 11:49:49
Posty: 24909
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Viator pisze:
4-4-1-1

A to nie jest zwyczajowe ustawienie naszej reprezentacji w ostatnich latach?

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:51:37 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21599
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
. pisze:
Oczywiście, że napisałeś.

Pet napisał:
powinni w niej grać tylko zawodnicy, którzy tak jak ja czują więź z krajem, w którym się urodzili, lub ostatecznie z którego pochodzą ich rodzice, nawet jeśli od 20 lat mieszkają i pracują za granicą


Powinni? A więź z krajem ("tak jak Ty") to niby co to jest?


:roll:

Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie poczucie więzi nie jest synonimem kochania.

. pisze:
Sorry, ale rzucasz jakimiś zupełnie nieopisywalnymi i niepoliczalnymi kryteriami jasnego tylko dla Twojego widzi-misie.


Pewnie, że niepoliczalnymi. Ale czasami wystarczy zdrowy rozsądek, a nie aparatura pomiarowa. No chyba, że chcesz mnie przekonywać, że potrzebujesz jakiś skomplikowanych mentalnych urzadzeń badawczych, żeby stwierdzić, że przywiązanie do kraju takiego np. Olisadebe, który dostał obywatelstwo właściwie w przededniu eliminacji do Mistrzostw w Korei i w zasadzie od razu potem przeniósł się do Grecji, a z racji iż nie jest od wielu lat powoływany do kadry, to nie ma nawet powodu, zeby wracać do Polski na wakacje, jest raczej mizerne, by nie powiedzieć zerowe. :roll:


. pisze:
mądrze gadasz, tylko głupio


To był tylko żart. Jeśli uraził to przepraszam.

. pisze:
Nie zrozumiałeś


Tu nic niestety nie poradzę. Naprawdę nie zrozumiałeś tego co napisałem i nie jest to zależne od Twojej decyzji - stopień niezrozumienia można poznać po tym, że polemizujesz ze mną obalając argumenty, których nie podnosiłem. Ale nie pękaj. To nie szkoła. Pały nie będzie ;)

Zdrówka życzę

PS:
. pisze:
Od ilu?


W każdym razie wiecej niż miesiąca, który dzielił otrzymanie obywatelstwa, do wystąpienia na Euro, bądź Mundialu. ;)

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Ostatnio zmieniony śr, 04 czerwca 2008 11:55:32 przez Pet, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:53:27 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 18 listopada 2005 19:20:58
Posty: 3939
Skąd: miasto Książąt
Peregrin Took pisze:
A to nie jest zwyczajowe ustawienie naszej reprezentacji w ostatnich latach?

raczej tak, prawie przez całe eliminacje graliśmy z jednym wysuniętym napastnikiem.
pomyliłem się, w sumie to chodziło mi o 4-3-3, a czemu napisałem 4-4-1-1? nie wiem :roll:

edit: myślę, że Niemcy liczą na to, że będziemy się blokować jak na MŚ, ale mogą się ździwić.

_________________
kocham cię extra mocno, kocham cię luksusowo


Ostatnio zmieniony śr, 04 czerwca 2008 11:54:59 przez viator, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:53:28 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 11:49:49
Posty: 24909
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Czy można posty o istocie obywatelstwa przerzucić gdzie indziej, hę? :|

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:54:32 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 11:49:49
Posty: 24909
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Pet pisze:
przywiązanie do kraju takiego np. Olisadebe

On miał trochę lepszy argument - polską żonę. :wink:

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 11:59:58 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21599
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
Peregrin Took pisze:
On miał trochę lepszy argument - polską żonę.


O ile pamiętam, to ślub tez był przyspieszony, żeby Oli zdążył wystąpić w eliminacjach. Do ostatniej chwili nie było wiadomo, czy da radę wystąpić w meczu z Ukrainą.

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 12:03:16 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 11:49:49
Posty: 24909
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Pet pisze:
Do ostatniej chwili nie było wiadomo, czy da radę wystąpić w meczu z Ukrainą

No w ogólności to masz rację, ale w szczególności to nie :wink:. Oli zadebiutował w reprezentacji już dwa i pół tygodnia wcześniej w meczu towarzyskim z Rumunią. Nawet gola strzelił.

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 04 czerwca 2008 12:06:49 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21599
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
A fakt!

Chodziło mi w każdym razie o pierwszy mecz reprezentacji w składzie "eliminacyjnym". Pamietam nawet pełne niepokoju nagłówki prasowe, w których wyrażano troskę, czy formalności związane z przyznaniem obywatelstwa nie przeciągną się na tyle, że uniemożliwią Olkowi przyjazd na zgrupowanie.

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1260 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 84  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group