Ultima Thule

Ja Hobbita i Władcę przeczytałem dość późno. Zanim wziąłem się za lekturę, to sumiennie dowiedziałem się (w internecie) o co chodzi z tymi tłumaczeniami. Kupiłem Skibniewskiej. No i cóż mogę po tych przepięknych opisach moich przedmówców jeszcze dodać?
Zachęcam Boskeya do nadrobienia zaległości. Jak Ci prawica i lewica mówi, że dobre, to możesz zaufać

A!
Podziwiam ludzi, którzy przeczytali Silmarillion. Ja odpadłem po kilkunastu stronach...

_________________
aniołowie stróże są bezwzględni
i trzeba przyznać mają ciężką robotę

anioły bierzta mnie

Też siebie podziwiam, he he. Za pierwszym razem też odpadłem, dopiero za drugim jakoś weszło.... ale i tak topornie..

_________________
"Ale my kochamy to, co nieświadome; kusi nas wino, miłość i krew." Ernst Jünger

Zaliczam się do tych co nie czytali. Ale pewnie to zrobię, jak przyjdzie odpowiedni czas...

ha, dumna jestem z własnego dziecka - mając 8 lat Nina przeczytała silmarillion i zna prawie na wyrywki. i bardzo jej się podoba.


w listach do Skibniewskiej i innych tłumaczy wyraźnie o tym pisał. jak będę miała chwilę to Ci zacytuje.
Wczoraj w Taniej Książce kupiłam "Droga do Śródziemia" T.A. Shippey za jedyne 7 zł.!!!
Wczora równiez na Discovery przez sen słyszałam jak ktoś porównywał Aragorna do Roosevelta!

_________________
ja herez ja herez

mam wręcz odwrotne zdanie...........

_________________
ooooorekoreeeoooo

no wlasnie. Tu nasuwaja mi sie pytania. Kiedy powstalo pierwsze tlumacznie Tolkiena na polski? Mi sie zawsze wydawalo, ze w latach 70, czyli po jego smierci. Natomiast jezeli powstalo za jego zycia, to czy ktos wie moze, czy Tolkien je czytal? Bo o ile wiem Tolkien znal polski. W ogole lubil nasz kraj, po czesci ze wzgledu na jego katolickosc.

Co do archetypicznosci - wydaje mi sie, ze blizej mi do opini J.T. Fly'a. Mysle, ze czesc wielkosci stworzenia Tolkiena polega na tym, ze jest to ostatnia mitologia, ostatni mit stworzenia, ostatnia wrecze primitywna religia swiata.
Niemnie nie wiem, czy mozna powiedziec, iz postacie sa 'nieludzkie'. Moze Tolkienowi udalo sie polaczyc i jedno i drugie?

...dla mnie hobbici są juz tak "ludzccy" że bardziej juz nie można...natomiast Aragorn siłą rzeczy mósi być kimś tajemniczym bo...jest z poza hobbickiego swiata...a książka pisana jest przecież z punktu widzenia hobbita!

_________________
ooooorekoreeeoooo

Cytuję z listu Tolkiena do swego wydawcy 11.09.1959.: "Przykro mi, że z powodu kłopotów domowych i zamętu nie odpowiedziałem na list pani Skibniewskiej. (...) Powinna kierować się ogólną zasadą, by jak najmniej tłumaczyć czy zmieniać nazwy. (...) Moim zdaniem nazwiska osób powinny zostać nietknięte. Wolałbym także nie ruszać nazw miejscowych łącznie z Shire. Sądzę, że najwłaściwszym wyjściem byłoby dołączenie na końcu książki listy nazw mających jakieś znaczenie po angielsku z wyjasnieniami po polsku"
dla posiadaczy "Lisów" Tolkiena po ang. podaję numer listu - 217. Warto również zapoznać się z listem 190 o tłumaczeniu holenderskim.

_________________
ja herez ja herez

dzieki!!!!!!!!!!!!!!!
listy to cos czego jeszcze nie kupilem, choc od dawna mam chrapke.

Ja się zapoznałem z Tolkienem w 5 klasie, przez Brata, który to uznał, że jako Jego rodzina muszę przeczytać WP Poszedłem więc posłusznie do biblioteki, jak mi już minął szok po "opasłości tomiszcza", to wziąłem ze sobą w góry, i ledwo zacząłem czytać I dobrze, bo Brat zapomniał nadmienić, że bez Hobbita ani rusz, więc znowu odwiedziłem bibliotekę (tą xiążkę mam do dziś, zgubiłem, kupiłem nową żeby oddać, potem znalazłem starą ), "pochłonąłem" w 2 dni chyba, a Tolkiena znów za rok zabrałem w góry. I wsiąkłem totalnie, non stop miałem ciary na plecach:) I chyba znowu wsiąknę:D

A ludzi, ktorzy przeczytali Silmarillion, podziwiam

_________________
Już niedługo nadejdzie taki czas, że za brak orgazmu będą karać nas...

hmmm Silmarillion taki straszny??nie wiedziałem, że dla tylu ludzi to taki kłopot...

Silmarillion jest po prostu piękny, to spełnienie marzeń każdego pożeracza legend i opowieści.
Móc czytać o Gondolinie, o którym w "Hobbicie" tylko zdawkowo napomykano...albo o męstwie Berena, Hurina czy innych bohaterów Dawnych Dni...ech...naprawdę wiele tracicie nie znając Silmarillionu!

_________________
" (...)Czy pan myśli,że nasze żydowskie pisma są tylko dla jakiegoś widzimisię pisane spółgłoskami?Każdy wyszukuje sobie skryte samogłoski, które zawierają dla niego jedynego określoną myśl, żywe słowo nie powinno zamieniać się w martwy dogmat."

hobbici są baaardzo ludzcy
a najbardziej żywą, z krwi i kości postacią jest oczywiście Gollum!

natomaist co do Aragorna się zgadzam z Fly'em, on jest nie tyle tajemniczy, co właśnie straszliwie wprost archetypiczny, tak samo wiele innych postaci, Denethor, Saruman, często i Gandalf (choć on miewa zaskakujące momenty)...; co prawda nie uważam tego za wadę wcale. Niemniej jednak nie powiedziałbym, że są oni podobni do żywych ludzi w niczym.

_________________
ćrąży we mnie zła krew

Piekny temat i rzeczywiście dość naturalny na to forum.

Tolkiena znam od zawsze czyli tak jakoś od połowy podstawówki (ośmioletniej oczywiście - piąta klasa ?). I od samego razu mnie wzięło. Zawsze sporo czytałem, teraz są z tym czasowe problemy, więc i na tą lekturę bym trafił wcześniej czy później. Od pierwszego czytania pamiętam lepiej kolejne (chyba moje trzecie), gdzieś w liceum gdy pływałem po Mazurach ze swoim pierwszym własnym Władcą (CIA/coś tam '91). Piękny czas.
Dla mnie najpierw, potem Hobbit i zaraz potem Silmarillion, który wszedł we mnie bardzo łatwo. Pamiętam, że czytałem oszołomiony. Dla mnie te opowieści jak i sam początek zawsze kojarzyły się z Biblią.

Co do samej treści to wyraziliście już na tych stronach większość moich uczuć więc nie będę się powtarzał.

Bardzo lubię też film. Wydawało mi się, że nie da się tego przenieść na ekran ale udało się! Można ponarzekać w paru miejscach ale zasadniczo Jackson dokonał niemożliwego!. Na razie oglądałem jedynie wersje kinowe ale cały czas ostrzę sobie ząbki (i zbieram kasę) na rozszerzone DVD całości.

_________________
Klaszczę w dłonie ...
... by było mnie więcej ...

Film Dwie wieże w wersji pełnej (celowo używam słowa "pełna" a nie "rozszerzona") jest dla mnie filmem z pierwszej piątki wszechczasów.
Natomiast Powrót króla w wersji rozszerzonej (celowo używam sowa 'rozszerzona'...) znudził mnie strasznie.
Więc z tymi długimi wersjami różnie bywa, ale na pewno bez ich obejrzenia trudno mówić o prawdziwej znajomości trylogii Jacksona...

_________________
ćrąży we mnie zła krew